Åвточмо на Hyundai Accent K855YC102

к855ус

102

— уже 2 попåдания

Hyundai Accent— в 282-й раз

Осудить -41

Оправдать +4

ГИБДД

Парковка на тротуаре. Очередной "никому не мешающий".

Racer_102
Добавил 105 фактов
и 8 комментариев
Блин, да порежьте уже колёса им один раз ночью!
+8
Алексей
А почему ночью?
+1
Алексей
За что минус? Опять дебилы зашли на сайт?
0
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
Racer_102, была б я мужчиной ростом 190 см и весом 95 кг, давно бы порезала. :))) Но я маленькая, меня любой может обидеть. Остается ждать Робин Гуда. ;) Ты не он случайно? ;)
+8
Racer_102
Добавил 105 фактов
и 8 комментариев
Может быть, может быть...
+3
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
вы конечно можете порезать и колеса, и битой стекло разбить.....Только вас потом привлекут к административной, а при большом ущербе, и к уголовной ответственности. И после таких высказываний выжелаете жить в нормальной стране? На быдлость отвечая быдлостью вы ничем не отличаетесь от "нарушителя парковки". Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества. или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, - наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
-1
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
STARlieu 01.03.2012 19:55:15 тебе поставил плюсик, т.к. про дебилов ты попал в точку
-2
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
Хорошо бы свое имущество еще размещать так, чтобы других не напрягать. А то кинут свое драгоценное имущество на пути у человека, а трогать его не моги! Его, панимаишь, от справедливо возмущенных граждан Уголовный кодекс защищает. Жалко, что возмущенных граждан никто и ничто не защищает, приходится самим защищаться.
+10
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
symmetry 02.03.2012 09:24:56 К сожалению в большинстве случаев это так, бросают где нипопадя. Чужое - это чужое. Вам же не нравится, когда ваши вещи трогают чужие? А для защиты от таких действий нужно просто знать свои права, заявление участковому конкретно на данного водителя, потом в ГАИ, если ничего не помогло - заявление в районную прокуратуру на бездействие сотрудников правохранительных органов. Это хлопотно и долго, но...таков Закон.
+2
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
symmetry. и ещё, как только повышаются штрафы для водителей, то сразу начинается вой, типа душать водителей, оббирают, Пукины-сволочи и т.д. Вот за это конкретное нарушение штраф ВСЕГО 100 рублей. Если будет доказано движение по тротуару, то 300 рублей. Скажите, кто будет заморачиваться? Хотя если смотреть, сколько у нас таких по ночам во дворах - денежек собрать даже по 100 рублей, можно ооооочень много. И каждый день штрафы выписывать (фотофиксацией и по почте) А с другой стороны, посмотрите как неприспособлены наши дворы для такого количества авто.... стоянок очень мало, дворы не чистят, проезды узкие. Иногда ночью приедешь и катаешься еще полчаса в поисках более-менее нормальной парковки, не нашел - ставлю как получится (ну не до утра же кататься или идти за 2 киллометра?)
0
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
Согласно п.12.1 ПДД, остановка и стоянка ТС разрешается на правой стороне дороги на обочине, а при её отсутствии – на проезжей части у её края и в случаях, установленных п.12.2 Правил для легковых автомобилей и мотоциклов, - на краю тротуара, граничащего с проезжей частью. Однако использовать тротуар Правила разрешают только при наличии знака 6.4 «Место стоянки», дополненного одной из табличек 8.6.1–8.6.9, показывающих способ постановки транспортного средства. Для упорядочения размещения ТС на тротуаре в дополнение к соответствующим знакам с помощью разметки 1.1 могут обозначаться границы стояночных мест. В этом случае при постановке ТС на стоянку водители также должны руководствоваться линиями разметки. Следует подчеркнуть, что непременными условиями возможности использования тротуара для остановки или стоянки, помимо наличия соответствующих дорожных знаков, является непосредственное примыкание его к проезжей части. В случае, когда тротуар отделён от проезжей части газоном или ограждением, остановка на нём недопустима. В местах, где отсутствует знак 6.4 с одной из вышеуказанных табличек, стоянка любых ТС на тротуаре запрещена и действия водителя должны квалифицироваться по ч.1 ст.12.19 КоАП РФ, а если остановкой или стоянкой создано препятствие для движения пешеходов, то по ч.3 этой же статьи. Ответственность по ч.1 предусмотрена в виде предупреждения или сторублёвого штрафа, а по ч.3 – штрафа в размере 100-200 руб. Кстати, на заднем плане "каблучок" так же стоит. Почему его не сфотографировали?
+1
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
Думаю, нарушители Вам спасибо скажут и за ликбез, и за косвенное оправдание их действий, выразившееся во фразе: "А с другой стороны, посмотрите как неприспособлены наши дворы для такого количества авто.... стоянок очень мало, дворы не чистят, проезды узкие. Иногда ночью приедешь и катаешься еще полчаса в поисках более-менее нормальной парковки, не нашел - ставлю как получится (ну не до утра же кататься или идти за 2 киллометра?)". По поводу того, что касается "почему не сфотографировали?": уважаемый, я делаю то, что в моих силах, непосильную ношу сплошного и непрерывного наблюдения за правонарушителями на себя взваливать не собираюсь.
+5
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
symmetry, я просто констатировал факт, что дворы наши не приспособлены для такого количества авто, поэтому считаю, что автомобилисты и пешеходы должны идти на компромис. т.е. водитель должен всётаки по возможности оставлять достаточно места для прохода-проезда, а пешеход - не пакостить водителям (типа наждачка, гвоздик и т.п.)
-1
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
Компромисс не равноценный получается. ;) Автовладалец получает бонус (можно парковаться на тротуаре), пешеход получает ущемление его прав безо всякой сатисфакции. Таким образом, автовладелец в плюсе, пешеход в минусе. Мне как пешеходу это нахер не надо.
+5
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
symmetry, у Вас машинка есть? Вы иногда посмотрите на ситуацию глазами водителя. Просто, пройдя по улице посмотрите, где парконуться по всем правилам? С нашим количеством авто Вы при всем своем желании что-нибудь да нарушите.
-5
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
Вот не надо тут рассказывать про "Вы при всем своем желании что-нибудь да нарушите". Чужие права не нарушайте. На чужом пути свое имущество не бросайте. И никому в голову не придет покушаться на Ваше драгоценное имущество. На компромисс должны, видите ли, идти по отношению к нему. Какой замечательный компромисс: водитель делает как ему удобно, а пешеходы его терпят, испытывая неудобства. При этом один автовладелец создает неудобства как минимум сотне человек. Это во дворе - сотне. На оживленной улице - нескольким тысячам.
+5
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
symmetry, в ваших сообщениях видны нервные нотки, успокойтесь. По данному фото хозяина никто не оправдывает, для постановки своего авто он должен был использовать другую сторону дороги, там места много для постановки вдоль дороги, мешать не будет но там же снег, его чистить надо.А потом это место кто-то другой заимет, снова надо будет чистить новое. просто это так проще ему. Мы тут обсуждаем конкретного водителя, а не все случаи жизни. Началось с чего? Что кто-то предложил проткнуть колеса и прочее...Вам объяснили, что так делать нельзя, и что если водила чмо, то Вам не надо ему уподобаться. Другой вопрос - как же с этим жить, т.к. таких водил очень много, а штрафы маленькие. Плюс наши дворы не подарок.
-1
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
symmetry, вы когда будете ездить со своим мужчиной по магазинам либо в гости и попросите его остановиться поближе, а он Вам в ответ скажет что тут нельзя, не по правилам, что по правилам - в 3 кварталах от магазина и за мостом, то шибко на него не злитесь. И когда он оставит Вашу общую машину поближе, чтоб Вас ублажить, а какой-то поганец пройдет по ней гвоздиком - не вызывайте участкового, не переживайте, Вы же сами нарушили.
-3
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
Да уж, всяк по себе судит. (С) Это если по-народному сказать. По-современному: проекции у Вас, уважаемый, показательные очень.
+2
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
symmetry, мне АПсолютно всёравно, сколько у меня минусиков-плюсиков на этом сайте, т.к. не в этом суть. вы просто ещё очень молоды, чтоб видеть тонкости градостроительства, а также ПрАва и вообще общественной жизни. Вы лично на этом сайте не привели ни одного примера урегулирования данной проблемы. Вы видите ее однобоко, в свете своего ЭГО. Вы чем-то напоминаете Жирика, он тоже только осуждает, а конкретных предложений не высказывает. Вы лично никогда ничего не нарушали? Вы всегда смотрите на то, чтоб другим было хорошо, а на себя наплевать? Или Вы всегда поступете так, как считаете нужным в данный момент? вы уже выразили желание .....была б я мужчиной ростом 190 см и весом 95 кг, давно бы порезала.....А о том что этим самым Вы покушаетесь на имущество другого человека Вы не подумали, Вы подумали только о мести, о том, как себя любимую порадовать этим. Чем Вы своими мыслями отличаетесь от водилы, бросившего свое авто у Вас на пути? Вы одного поля ягодки.
-3
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
symmetry, вот где чмошник http://autochmo.ru/16044/
-1
Наська
Добавил 253 факта
и 2 комментария
Константин, symmetry как раз таки приводила примеры урегулирования данных ситуаций.
+2
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
Наська, где? не вижу. Я привел ЗАКОННЫЙ пример наказания нерадивых автолюбителей. Я предложил писать участковому, потом на ГИБДД, потом в районную прокуратуру...это по Закону. Увеличить штрафы, всем, и пешеходам, бегающим через дорогу в неположенных местах и на запрещающий сигнал светофора. Что ВСЕ обязаны соблюдать ЗАКОНЫ. А от этой дамы я видел только - колёса порезать, нефик ставить, да вы сам такой.....
-3
Наська
Добавил 253 факта
и 2 комментария
http://autochmo.ru/15852/
+4
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
Наська, посмотрел. Как в рекламе - всё правильно сделал ))))) Я тоже самое писал. Я же не могу всё увидеть ))) Придется ей и Вам плюсик забубенить )))
0
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
Наська, я думаю, что нет смысла доказывать людям мою или свою правоту и заслуги перед Отечеством. :))) Не будем мешать уважаемым людям верить в то, во что им выгодно. :)))
+4
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
symmetry, тут никто никому ничего не доказывает. Вы фотку внимательно посмотрите. Водила стоит на тротуаре, значит нарушил. Закрыл вообще проход пешеходам, значит можно в чмошники записать. Далее, смотрим на другую сторону дороги - там куча снега вдоль дороги. Взял хозяин машинки лопату, раскопал себе местечко и стой спокойно-и пешеходам хорошо и дорога свободна. Но тут же другое дело, на фото водила встал, вышел и домой, а так надо чистить, ножками в снежок залезть, ручками поработать. В данном случае водитель виноват, прощения ему нет, двор позволяет ставить машину несколько иначе. Я же говорил, что зачастую просто негде поставить машину не нарушив правил, либо не ущимив чих-то прав. А вера в правоту или не вера...это всё от Лукавого.
-1
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
Негде поставить машину, не ущемив чьих-то прав? А ущемляемые в правах тут причем? ;) Снова возвращаемся к "компромиссу", где пешеход просто ни за что терпит?
+4
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
symmetry, купИте себе машинку. Только побывав в шкуре водителя Вы несколько подругому увидите мир вокруг Вас. Вы просто удивитесь, сколько вокруг не только водителей-идиотов, но и сколько пешеходов-самоубийц. Вы свою "ласточку" будете лелеять и смотреть на нее в окошко и будете очень огорчены увидав царапинку на двери от сумки какой-нибудь старушенции или алконавта. Вот когда вы исколесите вокруг нужного вам дома или магазина с добрый десяток минут и пару раз поставите машину за пару кварталов и пройдете пару сотен метров с сумками видя, что есть где припарковаться ближе, но с "незначительными" нарушениями (типа одной стороной немножко заехать на тротуар, либо встать не за 5 метров до пешеходного перехода, а за 3) Вы засунете свою гордость далеко и надолго и со словами "я наминуточку, я сейчас...быстренько" поставите на бордюрчик свою машинку и счастливая побежите в магазин-гости-салон. Это конечно не сразу случится но случится, ибо инфраструктура наших городов не способствует четкому соблюдению всех пунктов ПДД.
-5
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
symmetry 02.03.2012 15:07:12 .............Негде поставить машину, не ущемив чьих-то прав? А ущемляемые в правах тут причем? ;) Снова возвращаемся к "компромиссу", где пешеход просто ни за что терпит?......... Ну почему ни за что? Водители иногда Вас, девушки, подвозят по пути если, и иногда совсем бесплатно. ))))
-6
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Жилая зона, насколько я понимаю? Запрет на стоянку в жилых зонах не регламентируется ни одним нормативным документом. Выдержки из ПДД: п. 12 4. ПДД, остановка запрещается в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов. Так как зона жилая, дорога вне тротуарчика не считается проезжей частью и припаркованный автомобиль Вам помех не создает. Не говоря уже о том, что надо понимать и по-человечески друг к другу относиться. Сколько вам займет времени обойти авто? Секунд 5-7? Или злость покоя не дает? Не говоря уже о том, что сразу за припаркованным авто тротуар заканчивается судя по фото и вы все равно спуститесь с него, не все ли равно сколько еще метров пройти прямо? Ненавистью к такому вы наносите вред исключительно себе и своим нервам ;)
-5
Константин
Добавил 372 факта
и 4 комментария
Misterioso El Chupacabra даже в ГИБДД все по разному трактуют дворовую зону. Одни считают это проезжей частью и соответственно тротуарами, а многие (кстати большинство), действительно не считают данное место дорогой и соответственно не может быть такого понятия как тротуар. При объяснялках с ГИБДД (был случай вызова мною ГИБДД по поводу постановки моего авто у подъезда, наполовину прикрыв лестницу.) Орал один пешеход (потом ставший автолюбителем), что тут типа ставить нельзя. Наряд ГИБДД сказал, что я прав, что дворовая территория - не дорога, что я могу мешать только спецмашинам типа скорой и пожарки и это моя личная проблема и удалились. Поэтому во дворе пешеходы и водители ищут компромисное решение - ставят машины так, чтоб как можно меньше мешать простым пешкодралам.
+1
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Константин, полностью согласен что компромисс необходимо искать. Трактовки ПДД это уже частности, тут тоже согласен, сайт не об этом. Но уж очень тут много, как я смотрю, воинствующих пешеходов. Которые принципиально думают только о том, что им должны. А мы живем в городах и зачастую неграмотно спланированных и плотно заселенных - надо учиться уживаться вместе. Так что мой комментарий прекрасной symmetry адресован )) з.ы.: было бы здорово указывать в профайле и рядом с ником владеет ли комментирующий транспортным средством и если да, то возможно даже номер указывать. сразу было бы наглядно видно, где классовая ненависть, где рассуждения и т.д.
-3
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
El Chupacabra Misterioso, предложите вариант компромисса.
+5
McHeim Steve
Добавил 226 фактов
и 65 комментариев
Дорогая редакция.....вот вы тут развели. Классовую ненависть какую-то вспомнили. Ещё можно автобиографию выложить: из крестьян, из служащих, от родителей отрёкся. Начнём по пунктам. Во-первых, я абсолютно согласен с symmetry. Тем более, что двор у неё широкий, вовсюда бы такие. По вопросу спора - тротуар это, не тротуар. Даже если это не тротуар по ПДД, ничто не мешает заглянуть в местное законодательство и найти там ответ, что это за форма благоустройства. У нас в Рязани, этот вопрос расписан там (где газоны во дворах, где тротуары). И штраф за стоянку на тротуаре - от 500 до 3000 рублей. Резать колёса и бить стёкла - нельзя, тут я согласен. Это уже самосуд. Машина не виновата - что хозяин - хохлатая птица. Машины хозяев выбрать не могут. Во-вторых, отсутствие инфраструктуры ещё не повод нарушать законы и мешать кому-то. Машина - это а) роскошь, б) источник повышенной опасности. Поэтому будьте добры. И сотню метров с сумочками, и побольше. Ничего, все ходят. Снег на парковке надо не одному владельцу убирать, а всем - кто в доме живёт. Тогда и место для машин будет, и проблем меньше. Мы так делаем в доме - всем места хватает. Дальше вы говорите - 5 секунд обойти машину, да - 5 секунд. Но вот лично мне обходить нафиг не надо, тут двор, а где-то чтобы обойти надо на проезжую часть выходить. Хорошо взрослый? А ребёнок или инвалид. Едем дальше - города не позволяют где-то там по правилам встать. Ну так если знаете, что будете весь день мотаться в центре....оставляйте машину дома, или где-то на стоянке. Все дела вполне можно решить и спешившись. Тоже уж все играют в божков - ни шагу без машины.... как же раньше-то всё было. El Chupacabra Misterioso, классный термин "воинствующие пешеходы". Вот только надо на проблемы смотреть не как Константин сказал "побывав в шкуре водителя", а наоборот, иногда ножками ходить. И действия на три шага обдумывать.
+8
Racer_102
Добавил 105 фактов
и 8 комментариев
Меня вот ещё другой момент напрягает, дворник, в поте лица чистил дорожку для того чтобы люди могли спокойно идти не боясь подскользнуться и упасть под колёса проезжающей машины, а тут, появляется ЭТО и полностью закрывает эту дорожку, пи*дуйте граждане по льду... А дорога реально широкая, можно бы и рядом с тротуаром поставить...
+12
McHeim Steve
Добавил 226 фактов
и 65 комментариев
Racer_102, правильно всё!
+11
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
symmetry: В данном конкретном случае, когда вечер, свободных мест для парковки рядом нет - обойти машину, тем более, что вы все равно через 5 метров выйдете на ту же самую дорогу. При случае попросить водителя парковаться не на тротуаре или перегнать машину как освободится место, или оставить записку, вежливую. 8 из 10 к вам прислушаются в таком случае. а конфликт ничего не даст. Сам когда жил в спальном районе так парковался (исключительно чтобы не перегородить выходы из подъездов и пандусы для колясок), как и 70% остальных жителей дома. Если место освобождалось и я видел это из окна - выходил и перепарковывал. ни одной претензии в свой адрес никогда не слышал и в принципе из пешеходов никто никому из автовладельцев претензии не предъвлял. Был случай когда один товарищ начал парковаться перегородив пандус для съезда колясок с бордюра, так водители первые ему объяснили где и как он не прав. Я так же как и многие тут против хамста и откровенного наплевательства водил на других, но есть же случаи, когда можно как-то попробовать войти в положение. Я всегда когда нахожусь за рулем, паркуюсь, чинюсь и т.д. думаю и о том как доставить минимум неудобств как пешим людям, так и автомобилистам. Если бы все, с обеих сторон так себя вели (и не только в смысле пдд и автомобилей), то сколько же нервов мы друг другу сыкономили и сколько бы улыбок друг другу подарили... Steve McHeim: 1. Ссылочку на конкретный текст действующего местного законодательства и пдд не приведете? 2. Когда вы говорите о машине как о роскоши - это в современных реалиях не особо адекватно. 3. Будем добры. И бегали не раз и с сумочками и даже с мебелью и не сотню метров, а пару кварталов, т.к. не было место припарковаться не перегораживая что-то важное. А если речь идет о том, чтобы за 5 секунд обойти машину - это уже Вы будьте добры. 4. Причем тут снег? Снег убирается лопатами в этих местах. Опять же ссылаясь на себя, я места где ставлю машину частенько расчищаю сам. 5. "Но вот лично мне обходить нафиг не надо, тут двор, а где-то чтобы обойти надо на проезжую часть выходить." - Так и пишите, что "мне насрать, мне надо и шли бы все конем в чье-то положение входить", проезжей части в жилых зонах нет - учите матчасть: в жилых зонах у вас везде преимущество перед авто, если вы намеренно не создаете ему помех. 6. Ребенок или инвалид: не вижу на фото перегороженного пандуса. А инвалид вряд ли будет прыгать с бордюра, а спустится там где пандус и опять же будет на этой вашей "проезжей части" иметь приоритет над авто. Ребенка же не способного самостоятельно преодолеть бордюр вряд ли стоит выпускать на улицу без взрослых, ребенок постарше с бордюрами справляется лучше Вас с нами )) 7. Про города и невозможность встать по правилам: За всех не скажу, но лично я так и делаю, примерно половину времени в городе передвигаюсь пешком, потому как быстрее. При этом я почему то спокойно обхожу так припаркованные машины, вхожу в положение тех кто-таки приехал в центр на машинах и злобой ни на кого не исхожу. 8. Не знаю как у Вас в Рязани, а в Москве все чаще встречаются пешеходы, которых иначе не назовешь: агрессивные, орущие, хуже того, сами нарушающие элементарные правила и нормы пдд, известные всем и при этом активно доказывающие, что именно водитель, с юзом затормозивший перед выскочившим на дорогу в неположенном месте пешеходом, является уродом, козлом, чмошником и понакупавшим тут себе тачек. 9. Я, как уже писал выше, и хожу ножками более чем регулярно и без машины не один год прожил и сейчас вхожу в положение пешеходов. Позвольте еще поинтересоваться, сами-то Вы водите или водили когда-нибудь? Такой же вопрос хотелось бы задать и symmetry.
-3
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Racer_102 Забота тех же дворников и коммунальных служб чистить не только что с бордюром, но и то почему ездят авто в жилой зоне, потому как она та же самая пешеходная. Дорога широкая, но не настолько, чтобы ставить просто у бордюра - спецтехнике-то как раз и создашь тем самым помеху, что похуже будет.
-1
Racer_102
Добавил 105 фактов
и 8 комментариев
Спецтехника как раз ездит в основном днём, когда никого не бывает, а вот люди ходят больше вечерами...
+7
McHeim Steve
Добавил 226 фактов
и 65 комментариев
Хорошо, у кого спецтехника во дворах....ездит))))) и записки читают вежливые.... Обойти можно вообще всё, если по хорошему рассуждать.... а мои слова - их перевирать не надо, я не говорил, что мне "насрать", да и матчасть я знаю хорошо.
+5
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Racer_102, тут согласен, ваша правда, что техника днем (у нас скорее утром) ездит, а люди кстати во многих районах пешком ходят в немаленьких кол-вах круглосуточно. Я в целом о том, что терпимее друг другу надо быть. Не вижу я в этом конкретном случае такого уж прям ужасного хамства.
-2
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Steve McHeim, перегнул с "насрать", приношу свои извинения. Бывает, надеюсь Вы не в обиде будете. Вообще мне кучу конфликтов и проблем помогает избежать распечатанная на принтере и возимая с собой всегда в бардачке табличка на стекло с текстом "Если Вам мешает моя машина, позвоните мне по телефону, я рядом." Имя и номер телефона. Выставляю ее на стекло даже когда сам считаю, что никому не мешаю в данной ситуации.
+2
McHeim Steve
Добавил 226 фактов
и 65 комментариев
Я не в обиде! Ни в коем разе, просто в Москве - уже подход стал цивилизованный, и там вопрос можно решить по телефону. А у нас за то, что ты записку оставил с просьбой не парковаться на детской площадке - приходят отношения выяснять, а то и морду бить. У меня были такие случаи.
+4
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Steve McHeim, печально конечно, что настолько люди друг о друге не думают... Но, я считаю, что со временем везде это будет потихоньку меняться. Иначе хана нам и как стране и как нации. Но это уже из другой оперы. В Москве кстати тоже к несчастью еще полно неадекватов.
0
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
El Chupacabra Misterioso, компромисс - это всегда взаимные уступки друг другу, признанные договаривающимися сторонами равноценными. Ты - мне, я - тебе. Итак, я в рамках компромисса должна потратить, как Вы посчитали, 5-7 секунд своего времени, сойти с тротуара, обойти его и т.п. А что в рамках компромисса должен сделать автовладелец?
+3
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
symmetry, в рамках компромисса водитель: - переставит машину в другое место сразу как увидит, что оно физически есть, - при необходимости парковаться именно на бордюр и наличии дороги как у Вас во дворе, припаркуется так, чтобы оставить проход и для одного пешехода на бордюре и не занять на дороге место которое усложнит проезд спецтехники и грузового транспорта. По-моему вполне цивилизованный компромисс.
-1
McHeim Steve
Добавил 226 фактов
и 65 комментариев
- переставит машину в другое место сразу как увидит, что оно физически есть, El Chupacabra Misterioso всегда хотел посмотреть на таких людей)))
-1
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
Это вообще не компромисс, т.к. тут нет равноценности. Для меня компромисс, это когда водитель сидит в своей машине, припаркованной на тротуаре, ждет свободное место, и в случае возникновения законных претензий со стороны пешехода тут же убирает машину и дает дорогу пешеходу.
+2
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Steve McHeim, ну так можно посмотреть на мою фотографию что тут, что в других сетях )) Нисколько не рисуясь могу сказать что делаю так в 2/3 случаев, в оставшейся же трети - записка с моим телефоном на лобовом стекле в помощь. Кстати мне ни разу за 2 с лишним года так и не позвонили ) symmetry, При всём уважении, с Вами не о чем дальше разговаривать. Конструктивного диалога с Вами не получается. Вы не пытаетесь ни понять других, ни найти РЕАЛЬНЫЙ способ безконфликтного решения. У Вас все для Вас, так и не обижайтесь тогда что Вам попадаются люди у которых все для себя.
-1
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
У сеньора El Chupacabra Misterioso очень своеобразное понимание понятия "компромисс".
+1
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
symmetry, Вы искренне считаете, что предложенный Вами вариант - это реальный компромисс? Приведите хоть один пример, как Вам с кем-то о чем-то удавалось договориться пожалуйста.
-1
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
symmetry, впрочем я приношу извинения за то, что в определенной степени перешел на личности. Меня не касается как Вы и с кем договариватесь. Думаю, что диалога у нас не получится, каждый останется при своем мнении, лично я предпочитаю придерживаться своего принципа - думать о других, вне зависимости от того еду ли я, стою ли на машине или иду пешком.
+3
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
El Chupacabra Misterioso, да. Там есть равновесие: и пешеход терпит неудобства, и автовладелец тоже терпит неудобства.
+1
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
Извинения приняты. Мне так и осталось непонятным, в чем проявляются думы о других у автолюбителя, припарковавшего свое авто на пути у пешехода.
+1
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
symmetry, Я Вам могу предложить сесть за руль, поездить по делам, поискать место для парковки в адекватной близости от дома, не найти его, запарковать машину, не поцарапать ее в процессе, припарковать-таки ее не совсем удобно для других, сделать табличку, поглядывать в окно не освободилось ли место, спуститься, завестись, переставить авто, подняться обратно. А потом говорить о симметрии неудобства для вас как водителя и для пешехода которого вы заставили обходить Вашу машину по дуге аж в 10-15 метров.
-3
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
symmetry, Думы о других водителях заключаются в том, чтобы минимально сузить проезд для другого, особенно габаритного автотранспорта на дороге. Если легковушка, матюгнувшись меня объедет, то грузовику, трактору, или, не приведи Господь, пожарной машине будет гораздо сложнее и к тому же они потеряют время. Если кому-то везут мебель в квартиру - то задержка и неудобство вполне переживаемы. А если пожар или еще какая-то беда? Транспорту априори сложнее маневрировать и тому кто за рулем этого транспорта тоже. Что касается пешеходов, то как я писал Выше, я стараюсь оставлять проход для одного пешехода по возможности, при необходимости парковки на тротуар. Никогда не перегораживаю пандусы, лестницы, тропинки, дорожки, ворота и стараюсь создавать по минимуму помех. Но совсем их не создавать нигде и никому невозможно, во всяком случае в условиях города, в котором я живу. Поэтому ищу золотую середину.
-1
Андрей
Добавил 2159 фактов
и 8 комментариев
El Chupacabra Misterioso Парковки в жилой зоне трактуются своими КОапами,я к сожалению не помню точно какими, не ПДД, и штрафуют в жилых зонах не гаишники,а участковые...это другая зона ответственности
+4
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
El Chupacabra Misterioso, то, что Вам тяжело с Вашим автомобилем - это последствия Вашего личного выбора этот автомобиль иметь. Пешеходы здесь ни при чем вообще, и разделять с Вами Ваши личные трудности не обязаны.
+3
Андрей
Добавил 2159 фактов
и 8 комментариев
верно, автомобиль скажем в Москве не является необходимостью, скоро до меня метро пророют думаю может продать свой)
+4
McHeim Steve
Добавил 226 фактов
и 65 комментариев
Андрей прав, у нас например. Статья 3.5 Закона Ряз.Области об административных нарушениях это регламентирует. А я бы ещё предложил думать не только о себе и о других, но и о законности действий.
+4
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
На примере Москвы: Глава 8 вроде бы: "Загрязнение территории города Москвы, связанное с эксплуатацией и ремонтом транспортных средств, мойка транспортных средств вне специально отведенных мест, а также постоянное или временное размещение транспортных средств на детских площадках или стоянка на проезжей части дворовых территорий, препятствующая механизированной уборке и вывозу бытовых отходов, а также размещение разукомплектованных транспортных средств независимо от места их расположения, кроме специально отведенных для этого мест, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей." Что нарушено? Это к вопросу о законности. К вопросу о последствии выбора: Если следовать такой логике, то неудобства пешехода это вопрос его личного выбора не иметь автомобиль или невозможностью его покупки. Такая логика порочна, так можно кого угодно в чем угодно обвинить. Про необходимость: Для меня автомобиль является именно необходимостью, ввиду работы, больных родственников и других жизненных ситуаций. Другое дело что я далеко не каждый день им пользуюсь. По определенным делам мне удобнее ездить на общественном транспорте.
0
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
Цитата из El Chupacabra Misterioso: "К вопросу о последствии выбора: Если следовать такой логике, то неудобства пешехода это вопрос его личного выбора не иметь автомобиль или невозможностью его покупки. Такая логика порочна, так можно кого угодно в чем угодно обвинить". Это не порочная логика, это отсутствие логики. Удивлена, как можно было сделать подобный вывод. Похоже, Вы не в состоянии или не хотите понять одну простую вещь. Пешеход имеет право ходить по тротуару. Автовладелец не имеет права парковаться на тротуаре. Автовладелец, припарковавшийся на тротуаре, по факту ущемил право перехода и создал ему неудобства. Неудобства были созданы автолюбителем и никак не связаны с выбором пешехода иметь или не иметь автомобиль. Думаю, тут я бессильна что-либо еще объяснить.
+2
McHeim Steve
Добавил 226 фактов
и 65 комментариев
Нет, а вот чего мы спорим, если говорить про законность. Вот мы говорим - есть ли в жилой зоне понятие "тротуар"? 17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств. 17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории. Откуда в пункте 17.1 слово "ТРОТУАР"? Сомневаюсь, что оно от балды....
+3
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
symmetry, раз уж тут аппелировали к законности, то прошу изучить что такое тротуар, как и где можно и нельзя парковать автомобиль и попробовать найти что-то незаконное в данном виде парковки. За сим откланиваюсь, диалог тут невозможно вести. Удачи Вам всем в вашей борьбе с реальным хамством и мудрости отличать хамство от обстоятельств.
-2
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Steve McHeim, читайте внимательнее КоАП и дальше по разделам ПДД. В жилой зоне нельзя парковаться на детских и спортивных площадках. Все! Нет больше ограничений. Т.к. помехи при этом нет, пешеход и на проезжей части имеет преимущество в этих зонах. Нет факта ущемления. За сим точно все.
-2
Андрей
Добавил 2159 фактов
и 8 комментариев
El Chupacabra Misterioso у вас перевёрнутое восприятие мира...повернуть так можно всё что угодно, но факт остаётся фактом автомобиль во первых не средство первой необходимости, во вторых даже с точки зрения морали парадоксально, что авто ОДНОГО человека мешает в проходе десяткам, а может и сотням людей, зачастую заславляет их выходить на проезжую часть...это я не говорю о том, что для того чтобы этим засранцам не поцарапать их чёртовы бампера и боковину мне нужно коляской ой как маневрировать...
+3
McHeim Steve
Добавил 226 фактов
и 65 комментариев
Хотя, я даже спорить уже не хочу, просто symmetry в последнем посте всё правильно разложила. Дорога - для авто, тротуар - часть дороги для пешеходов. Ведь по левой полосе МКАДа люди не ходят, не сидят там ночью, не грызут семечки. Хотя, по логике некоторых, могли - а машины объезжали бы. На тротуаре и газоне - нельзя стоять. Всё.
+6
Андрей
Добавил 2159 фактов
и 8 комментариев
Как нахрен помехи нет? а что для вас помеха? астероид врезущийся в землю? помоему это самая что ни на есть помеха...
+7
McHeim Steve
Добавил 226 фактов
и 65 комментариев
Всё, больше нет ограничений....! Ставь, где хочешь, я плачу!
0
Андрей
Добавил 2159 фактов
и 8 комментариев
а по поводу закона,честно говоря даже лень копаться, про участковых, которые при желании могут штрафовать я просто знаю, у нас весь двор так парковатся отучили в одно время...
+5
McHeim Steve
Добавил 226 фактов
и 65 комментариев
Помеха для El Chupacabra Misterioso - это когда шёл, шёл - вдруг стена. Но если до 2 метров, то можно перелезть.
+2
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Steve McHeim, как поступаю я, я уже изложил выше. И прежде, чем писать последние два сообщения и говорить о том, что для меня что, надо было почитать всю дискуссию. Не было времени и желания - держите рот закрытым. Говорить от моего имени и описывать что для меня помеха Вас никто права не давал.
-2
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Steve McHeim, как поступаю я, я уже изложил выше. И прежде, чем писать последние два сообщения и говорить о том, что для меня что, надо было почитать всю дискуссию. Не было времени и желания - держите рот закрытым. Говорить от моего имени и описывать что для меня помеха Вас никто права не давал.
-2
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Андрей, такие участковые конечно есть, но такой протокол оспаривается на раз, что принесет головную боль участковому. Если уж так принципиально подходить с обоих сторон. p.s.: сорри за дубль сообщения.
0
McHeim Steve
Добавил 226 фактов
и 65 комментариев
Так я и не говорю - я предполагаю. Кавычки не ставились. Дискуссия прочитана вдоль и поперёк. Нам зачем переходить на личности было вообще! Есть факт - некий Accent стоит на тротуаре и мешает тем, кто по нему должен ходить. Всё. Товарищ не понимает, что так нельзя. Причём в этом дворе уже были случаи,и разборы, и УВД брало дело на контроль. Мы его осуждаем - машина прославлена в сети. Владелец будет себя искать, найдёт, обрадуется. Или нет.
+1
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
Справедливости ради отмечу факт, что и Вам, El Chupacabra Misterioso, я не давала права рассуждать за меня, что я буду делать и чувствовать, купив автомобиль. Вы просто приписали мне свой стиль мышления и свою мотивацию.
+1
McHeim Steve
Добавил 226 фактов
и 65 комментариев
Причём, что symmetry борется за свой двор уже не первый год, и даже не второй, и почти в каждом её посте появляются, то автолюбитель, то ещё кто-нибудь......который что-то кому-то доказывает....
+4
McHeim Steve
Добавил 226 фактов
и 65 комментариев
Ну вот сказано - нельзя, ну нельзя....ну вот как ещё. Люди, нарушающие, осознают всё. Иначе, откуда бы столько знатоков, которые говорят: меня оправдают (суперюристы), это не газон (архитекторы), траве и деревьям ничего не будет (агрономы) - и все самоучки, которые только себя оправдывают.
+4
Андрей
Добавил 2159 фактов
и 8 комментариев
"как поступаю я, я уже изложил выше." а что ты там написал...что оставляешь проход для одного человека...и вал таких же "благородных" стоит перед тобой...и тротуар который предназначен для десятков людей, становится беговой дорожкой, по тому как пока ты по нему идёшь, тебя ждут навстречу, а если ты с коляской появляется ещё один нюанс...этот нюанс называемый люками, так любимые на Руси....проход по узкой дорожке с подпрыгиванием на люках можно смело назвать полосой препятствий... и твоё благородство и твоё "не создаю помех" полностью идёт прахом...ну в глазах других людей, им же виднее что является им помехой, а не тебе...
+4
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
symmetry, я Вам предложил, а рассуждал я от своего имени, а действия я описал, которые Вы вынуждены были бы делать оказавшись за рулем. никакого насилия над личностью. Что Вам делать и что чувствовать решать и знать можете только Вы. Steve McHeim, вот искренне +1 за рассуждение о переходе на личности. Я всего лишь пытался показать что можно ДУМАТЬ ДРУГ О ДРУГЕ и ИСКАТЬ РЕАЛЬНЫЙ КОМПРОМИСС живя в обществе, в отрыве от конкретного акцента и фото. Каждый день мы в мелочах создаем помехи, ущемляем и мешаем друг другу в разных сферах жизни, и 90% ситуаций решаются на автомате и ни у кого нет ни потраченных нервов, ни осадка, ни даже не помним об этом. Но в каких-то вещах начинаем цепляться за принцип там где это не очень на мой взгляд необходимо. Я стараюсь как-то все-таки проще к таким вещам относиться, так же как и к пешеходам, которые частенько ой как чудяяят и куда более стрессово и опасно.
-2
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Steve, молодец что борется. Уважаю таких людей. Но я бы энергию направил чуток в другое русло. Ну и мне так же жаль, что хамоватых, неадекватных водил многовато у нас. Было бы эффективнее вместе бороться за свой двор, одним фронтом. Тогда бы вообще не о чем конфликтовать бы было. Андрей, что я там написал советую тебе перечитать подробнее, а не вырывать фразу из общего контекста. И речь шла исключительно о дворовой территории. Никогда не перекрывал и не сужал тротуар там, где людям придется обходить машину по проезжей части без приоритета. Про благородство я тоже там ничегошеньки не писал, не надо меня очернять тут.
-1
Андрей
Добавил 2159 фактов
и 8 комментариев
Кстате Чепокабр ты откуда? в Москве таких пространствов как на приведённой фоте нет, тут танки разъедутся, зачем он прёт на тротуар?
+6
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Очень показательно, что минусуют абсолютно все мои сообщения, включая те, где я призываю к тому чтобы люди искали компромисс, думали друг о друге, договаривались; те где я описываю как поступаю я, видимо я неверно поступаю )))
0
Андрей
Добавил 2159 фактов
и 8 комментариев
"И речь шла исключительно о дворовой территории." а я про какую писал? про приоритет очень важно будет узнать водителю Газели какой-нить с джамшутом зарулём, или малолетнему ушлёпку, которому папа дал ключи от своей тачилы, или развосчикам пиццы...можете расказать им же про ограничение скорости в 20 км/ч... короче я думаю вы понимаете к чему я клоню
+2
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Андрей, из Москвы, более того два с лишним года прожил в Марьино, где с местом вообще швах. И ничего, люди как-то друг к другу претензий не предъявляли. Для Москвы пространства реально много - тут соглашусь. Но я бы не сказал, что настолько много, чтобы просто сбоку от бордюра запарковаться. Я не оправдываю целиком, но и не согласен со столь жесткой позицией конкретно по такому эпизоду. Да и вообщем многими сообщениями выше пытался перейти на общее - на взаимодействие, но не удалось.
-2
Андрей
Добавил 2159 фактов
и 8 комментариев
Ночная фотка моего двора, качество поганейшее, но всёже... http://s018.radikal.ru/i502/1203/1a/f2b0fc4c774e.jpg Никто не тротуар не залазит, место остаётся не очень много, но всем почему то хватает
+1
Андрей
Добавил 2159 фактов
и 8 комментариев
Взаимодействие Чупокара, это если бы перед парковкой на тротуаре ты обошёл бы подъезд близлежащий, и спросил как они относятся к твоей парковке, вот это взаимодействие... назвался груздем, полезай в кузов...
+2
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Люди, минусуйте активнее! Что так мало-то все -1 да -2 ))) Андрей, я пытаюсь в общем говорить, но скатываемся к частностям все время )) Думаю устали уже все спорить. Я, пожалуй, больше не буду взывать к общечеловеческому. Противостояние все равно останется. Если говорить о газелистах, развозчиках пиццы и прочих частностях, то можно вспомнить и о чудных пешеходах бегающих где не попадя через дорогу, а я оттормаживайся в ужасе и прочих мелких и не очень шалостях пеших соотечественников. Я потому и говорил об общем отношении друг к другу и том, что оно дает.
-1
Андрей
Добавил 2159 фактов
и 8 комментариев
да давай сравним опасность для водителя на дороге, когда выбежал пешеход, и опасность для пешехода на проезжей части жилой зоны.... весьма интересный ожидаю анализ) кстате ты же не думаешь, что ты один тут за рулём, я надеюсь?) а то иногда так говоришь, как будто парковка в собственном дворе, это проблема понятная только тебе)
+2
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Андрей, сам то понимаешь, что то, о чем ты говоришь - утопия? Еще раз пишу - оставляю номер телефона и смотрю в окно на предмет освободившихся мест. Всю ночь машина стояла частично на тротуаре нечасто. Всегда почти кто-то приехал в гости, кому-то по делам и т.д. и места освобождаются. Никто ни разу мне претензий не предъявлял, не пакостил и слухов не пускал. А ходить опрашивать весь подъезд - это по многим поводам многим делать нужно будет. Это формализм, а не умение понимать друг друга.
-1
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Андрей, сам то понимаешь, что то, о чем ты говоришь - утопия? Еще раз пишу - оставляю номер телефона и смотрю в окно на предмет освободившихся мест. Всю ночь машина стояла частично на тротуаре нечасто. Всегда почти кто-то приехал в гости, кому-то по делам и т.д. и места освобождаются. Никто ни разу мне претензий не предъявлял, не пакостил и слухов не пускал. А ходить опрашивать весь подъезд - это по многим поводам многим делать нужно будет. Это формализм, а не умение понимать друг друга.
-1
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
"Взаимодействие Чупокара, это если бы перед парковкой на тротуаре ты обошёл бы подъезд близлежащий, и спросил как они относятся к твоей парковке, вот это взаимодействие... назвался груздем, полезай в кузов..." Андрей, это просто блеск!!! Браво! :)))
-1
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Андрей, опасность для водителя на дороге когда выбежал пешеход - не меньше, а то и больше, чем у пешехода в жилой зоне. Навскидку два примера из моей жизни: 1. Чтобы спасти жизнь (свою от перспективы срока и пешехода буквально), пришлось делать перестановку на льду и уходить в сугроб через встречку. Чудом разминулся с встречной машиной. 2. Бывший коллега по работе на трассе сбил насмерть в дрова пьяного алкаша который решил перебежать трассу в темноте. Полтора года экспертиз, разбирательств, аппеляций и в итоге условный срок. Жизнь не сломана, но покалечена. Так что опасность опять же обоюдная. Конечно не думаю, если кажется что я так считаю, то наверное я где-то неверно строю фразы.
-1
Андрей
Добавил 2159 фактов
и 8 комментариев
El Chupacabra Misterioso На самом деле я согласен, что больше. Утрировал, и связано это канечно с тем, что водителя защищает его железо, а пешехода нет, но сам навскидку вспомнил похожие случаи о которых вы говорите. Но вообще я не понимаю к чему это было....именно в этой фразе и показалось, что вы за всех "водителей" и противопоставляете всем "пешеходам". И то и другое опасно, и незачем мешать мухи с котлетами, только потому что они оказались на одной кухне.. А по поводу утопии...я так и не понял, или пропустил, как вы предлагаете symmetry взаимодействовать? по моему вы тоже предлагаете похожую "утопию"...
+1
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
symmetry, а у вас офисы или магазины какие-то рядом? смотрю фото много и везде машины разные... это залетные ставят или местные?
+1
symmetry (Юля)
Добавил 655 фактов
и 298 комментариев
Офисов и магазинов нет. Не знаю, залетные или местные. Знаю только, что эти сограждане местные: http://autochmo.ru/chmo/14435 http://autochmo.ru/chmo/14666
0
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
Андрей, по сути я предлагаю к каким-то вещам проще относиться... Я понимаю что моя такая позиция кому-то неприемлима. Вот! Я вот как раз, собственно, против того, что почти все разбились на лагерь "водятлов" и "кеглей" и вяло или люто и воюют и катят балоны друг на друга. Хреново и тем, и другим в наших условиях. В каких-то ситуациях одним хуже, в каких-то другим... Было бы идеально вместе пытаться продавливать условия самим себе... Но на данный момент это тоже наверное утопия.
-1
Misterioso El Chupacabra
Добавил 40 фактов
symmetry, жаль, что договориться не получается конечно... Водителей таких тоже не понимаю...
0
ujuty
Добавил 187 фактов
и 50 комментариев
когда государство не может защитить своих граждан и обеспечить законность и правопорядок граждане начинают это делать сами что ведет к гражданской войне.каждый закон трактуетв свою пользу.
0

1 2 →

Комментарии